Bretonok… Az egyik legrégebbi seregkönyvvel rendelkeznek, és ez sajnos meglátszik rajtuk, rájuk férne már az update. Személy szerint nem értem, miért a Beasteket hozták előre, sokkal több breton játékos van… De hát a GW biztos jobban tudja nálam.
Elég sokat játszottam ellenük, főleg versenyen, és tapasztalataim szerint a Breton seregeknek két fő ismérvük van:
- A kulcsfontosságú helyzetekben a pegazusos lovagok mindig elrontják az Ld teszteket
- A lovak sokkal többet ölnek minden breton lovagnál…
[starratingmulti id=14 tpl=12]
– – – Értékelés- – – –
Modellezés, Figurák – 2 / Vannak lovasok meg lovasok főleg, egy-két – a terepasztalra csatába lerakhatatlan – pegazus lovas, meg pár eccerű gyalogos figura… Szegények nincsenek túl jól eleresztve, a figurák régiek, bár előny, hogy náluk vannak NŐK! 🙂 (Mármint, a cicis démonok és a férfiaktól megkülönböztethetetlen orkok nem számítanak). A lovas figurákat nehéz szállítani egyben, legalább is én szívok mindig a WE-knél meg a Cold One-oknál… És szépség ügyében sem azok, amikre rácuppan az ember.
Fluff – 1 / Nagyon elcsépelt, és minden egyediséget nélkülöző fluff. Egy az egyben koppintása a földi mítoszoknak, még a neveket se nagyon változtatták meg. Egy “csináljunk má valami még egy sereget” ötletnek tűnik nekem a GW-től a hőskorból, talán ezért nem is nyomatják az új seregkönyvet.
Közelharc – 4 / Lovagok odaérnek, ütnek – na meg a lovak ölnek. Erősek tudnak lenni, a sok hős, egy-két jó varázstárgy… 5+ / 6+ ward… nyami.
Mágia – 2 / Hát, a dispellen kívül nem sok mindent tudnak értelmesen… Inkább dísznek van minden.
Lövés – 2 / Van egy Trebuchet, meg íjászkák, meg skirmish-scout íjászok, de inkább taktikai egységek, mint hathatós ölős valami. A kőhajítót még nem is láttam csatában…
Taktika, változatosság – 2 / Hát, a taktika kimerül abban, hogy második körben odaérjenek a lovagok, és ezt megtanuld kivitelezni. Olyan sok változatosság nincs benne. Elméletben van… Nem nagyon van sok manőverezési lehetőséged.
Tápos-e vagy? – 2,5 / Az öreg seregkönyv eléggé hátravágta őket jelenleg, mivel a káoszból ugyanezt kihozod sokkal erősebben, csak nem 3 szélesek lesznek a lovagos osztagaid. A 8-as mozgású nehézpáncélos lovak táposak.
Tanulógörbe – 2 / Jó kezdő sereg, mert megismered a mozgási és a harci fázis trükkjeit, rohamelvezetést hogyan került el, stb… Nincs sok egységed, azok legtöbbje is közelharcol… Egyszerű sereg.
– – –
Összesen: 18,5 pont.
Bala érdekes hogy a Birodalmat ami háttér ügyileg szinte egy az egyben a 15-16. századi Német-Romai császárság annak 4-s fluffot adtál és nagyon kivan dolgozva addig a kb azonos kidolgozottságú Arthur mondakörre épülő Bretonniának 1-est. Illetve van egy csomo sereg amire jobban ráférne az újitás mint a bretonra mint pl a TK az OK és meglepönek tünik de az Orkokra is mert általában gyengében szerepelnek versenyen mint a Bretonok. Még ETC-n is ahol hatalmas elönyel indulnak
Hejj, az összes sereg ami tetszik, hátul fog végezni – WoC 20 pontra azért jó lesz, remélem 🙂
Nekem a fluff simán megér egy 3-ast, pontosan azért, mert a “földi” vonulat miatt jobban tudok hozzá kötődni, mint a hegyesfülű íjászegylet és erdei favédő kht-hez.
A fluff az fluff, nem is akar egy olyan mérce lenni, amihez ragaszkodni kell.
Pont ezért van a szavazás, hogy majd Ti jól megmondjátok, hogy mekkora a fluff… 🙂
Azért azon nevetek, hogy kb minden seregnek 3 és 4 közé esik a fluffja. Nem baj. 🙂
Én a Breatonokat tartom a legflufftalanabbaknak.
Garvey: azért az Empire-nél millió tartomány, meg színséma, meg anyámkínyja ki van dolgozva… nagyon részletesen.
Petrow: hát ja, de ez Fantasy battle… elvileg 🙂 A fantasy meg hegyesfülű törpés démonos ogrés sárkányos.
Nekem pont ezért nem jön be a 40K… 🙂
Lehet hogy részletes az Empire fluff, csak ép (számomra) semmi érdekes vagy eredeti nincs benne. Az ágyékkötős barbárból lett isten nálam “WTF?” kategória a Steam Tank meg kifejezetten fáj egy fantasy világban.
De persze az emberek izlése különbözik, ezért is van ennyi féle sereg. 🙂
Cain
No igen, a fluff szórása biztos azért ilyen nagy, mert van, aki magát a fluff tartalmát nézi, hogy mennyire van kidolgozva, mások biztosan az eredetiségre kíváncsiak, megint mások meg aszerint osztályozzák a fluffot, hogy mennyire kedves a szívüknek, mennyire szimpatikus az adott sereg.
Szóval ennek a pontnak a legelmosódottabb a konkrét számszerűsíthetőségi határa, és emiatt torzulhat a végpont – bár tisztában vagyok vele, hogy ez nem egy VérKomoly 🙂 szavazás, meg hát ízlések és pofonok.
Ez kritika akart lenni, csak észrevétel.
Szvsz nekem bejön a breton fluff, adtam is rá egy négyest. 🙂 WFRP-ben van saját sourcebook-uk és az elég jó szvsz.
Jajj… bocs, de nem lehet editálni. Szóval van a fentebbi hsz-ben egy mondat, ami helyesen így szól:
Ez nem kritika akart lenni, csak észrevétel. 🙂
Errata ftw! 😀
Ja 🙂
És gondolom kicsi szórásra gondoltál és nem nagy szórásra… 🙂
Az 1-5 skálán a 3-4 közti átlag szavazatok nekem kis szórást mutatnak. Vagy régen volt már analízis? 🙂
Bocs hogy beleírok nemes vitátokba,de én szinte semmivel nem értek egyet.Talán csak a taktikával.5-6 éve játszom velük úgyhogy kissé elfogult vagyok.A fluff egyes-a Te véleményed szerint,biztos utálod a középkor dicső éveit. Mi viszont akik játszunk vele,azt azért tesszük mert élvezzük a kor hangulatát. Ja és miden csatámba viszem a kőhajítót.6 kör alatt legalább kétszer talál és ilyenkor elvisz mindent.
Kedves Keresztes!
Nem utálom, sőt kifejezetten szeretem a középkori hangulatot, ezért is volt hosszú évekig Empire seregem.
A szubjektív kategóriák (mint a fluff meg a modellezés) éppen azért szubjektív, mert nehéz objektívnek lenni, kinek mi tetszik. Ahogyan írtam a legelején is az egész sorozatnak, nem kívánok lefektetni kőbe vésett nagy igazságokat, hanem a tőlem telhető LEGOBJEKTÍVABB és legátgondoltabb pontokat adni.
És itt félretettem azt is, hogy valójában nagyon szeretem a Breton sereget, de még egyszer elmondom, hogy ha a többi sereghez viszonyítunk, akkor ha nem is ilyen mértékben, de a pontok helytállónak tűnnek.
A szavazás jelenlegi állása is nagyjából egybevág azzal, amit kihoztam. (kivéve fluff, de hát az pont a szeret-nemszeret kategória)
Nem cél fikáznom és becsmérelnem a seregeket, vagy lehordani őket, hanem valamiféle átláthatóságot felállítani.
Az pedig, hogy van _egy_ kőhajítód, és egy játékban betalálsz kétszer: na ez pont a 2 pont.
Kérek még egyszer mindenkit, hogy ne a sereghez magához viszonyítsuk a sereget, hanem egymáshoz. És ne is ahhoz, hogy milyen lehetne…
És ami fontos: senki nem mondta, hogy tévedhetetlen vagyok, nem is akarok ebben a színben tündökölni. Nem is ez a cél.
Bala
A végén még fluffosan kapsz majd egy lófejet az ágyadba valamelyik breton játékostól 😀
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Ezer bocs nem óhajtottalak megsérteni. Te leírtad a véleményedet én meg az enyémet. Sajnos Lófejet nem tudok küldeni mert most nincs pluszom:-). Mi Breton nemesek amúgy sem így intézzük a dolgainkat. Várom további seregértékelőidet, tisztelettel:Keresztes, Szent Bretonia Tata grófságának örökös hűbérura.
Szerintem sokkal jobban illenek a Lovag Bretonnok egy Fantasy világba mint pl. Empire a puskás, mesterlövész, steam tankos dolgokkal.
Az meg ,hogy a figurák kinézetre nem nagy szám, hát szerintem igenis jól néznek ki és a környezetemben játszók is mind azt mondják ,hogy nagyon jól néznek ki, szépen festhető figurák vannak a Bretonnoknál.
Na, ehhez mindenképpen írni akartam és az osztályzást elnézve van is mit.
Figurákkal kapcsolatban elfogult vagyok, mert szerintem gyönyörűek. Valóban korlátozott a kínálat, de ha ez ennyire lehúzza az általad adott pontszámot, akkor az Empire-t 5-re felhúzná.
Fluff számomra értelmezhetetlen dolog, de azért itt is vannak kidolgozott tartományok kis történelemmel és “színsémákkal”.
Mágiahoz még sokallom is a kettest. Bár én kétezer fölött szinte mindig viszem a Fay Enchantresst, ezzel is csak másfél pontot adnék. Tényleg olyan, mintha nem is lenne.
Lövés számomra detto (érdekes, hogy hogy eltér a véleményem egy másik breton játékosétól). Összesen hatvan íjászom van, harmincnál többet sosem vetettem be, de azt is mindig megbántam. Trebuchet-val csak párszor próbálkoztam, de kiábrándító volt.
Taktikára talán adnék hármast is, bár való igaz, hogy bretonoknál a taktika a mozgási fázisban kimerül. A “nem nagyon van sok manőverezési lehetőséged” mondattal pedig nem nagyon értek egyet.
Örülök, hogy ennyi embert sikerült megmozgatnom, és nagyon sajnálom, hogy csak “negatív” dolgok miatt kerekedett ennyi hozzászólás. 🙁
Bala, nem is igaz… azért van ennyi hozzászólás mert az emberek elgondolkodtak a leírásaidon és leírták a véleményüket 😉
Nekem személy szerint nagyon hasznos ez az áttekintés, mivel a legtöbb sereget még sosem láttam akcióban.
Igen, ezzel az 1-es fluffal belemásztam a Breton játékosok lelkivilágába… 🙂
De mivel minden sereg 3-4 -es fluffot kapott tőletek, én nem aggódnék rajta. 🙂
A többi pontszám meg nagyjából egyezik azzal, amit a nagy többség lát…
Bala
Azért szeretek íjász egységeket vinni mert mindenki egy halom lovag ellen készül. A kőhajító pedig a sereget színesíti.Egy élmény vele lőni. Lehetetlen megmondani,hogy használ vagy árt. S ez a szépsége az egésznek. Én csak akkor viszek teljesen lovag sereget griffel meg pegákkal ha megkérnek rá a skacok. Úgymond próbacsatának. Szeretem a jobbágyaimat használni, mint egy középkori csatában. A seregkönyv pedig azért jó mert engedi a kiskapukat és emiatt ki tudom dolgozni a-saját- pici grófságomat. 2000 pont felett egy tápos lord a pegák(vagy griff) vezetőjeként tökéletes.Mellette meg a seregzászló ugyanabban az egységben.